Сообщения разработчиков на форуме
В этом разделе вы сможете найти посты разработчиков с официального форума. База обновляется каждый час и хранится на сервере wot-news.com. Если вы нашли какие-то ошибки, у вас есть предложения или пожелания, пишите на [email protected]
Ainen
Линкор «Гнайзенау» (Gneisenau)
16.08.2012 16:09:04
Тема: Линкор «Гнайзенау» (Gneisenau)
Ссылка на сообщение: #2263
yook (16 Авг 2012 - 15:48) писал: Ну и как вы помните, Шарик вполне достойно выдерживал огонь Дюка,
пока ему не напихали торпед эсминцы. Так что вести бой с
современниками он вполне был способен. Да, эффективность гк была
низковата, но напихать в "картонные" оконечности тем же кингам он
тоже вполне мог, сложись всё иначе. Но тут уже разговор о тонких
материях типа "везёт-невезёт" и эффективности суао и арт радаров в
условиях северного моря;)
Ссылка на сообщение: #2263
yook (16 Авг 2012 - 15:48) писал: Ну и как вы помните, Шарик вполне достойно выдерживал огонь Дюка,
пока ему не напихали торпед эсминцы. Так что вести бой с
современниками он вполне был способен. Да, эффективность гк была
низковата, но напихать в "картонные" оконечности тем же кингам он
тоже вполне мог, сложись всё иначе. Но тут уже разговор о тонких
материях типа "везёт-невезёт" и эффективности суао и арт радаров в
условиях северного моря;)Ainen: Ага, без возможности достучаться до хоть чего-то жизненно
важного-шикарно. Оно так и получилось, по факту.
Без 38см башен корабли как капитальные-ущербны.
Без 38см башен корабли как капитальные-ущербны.
BYBY3EJIA
Вопросы разработчикам
16.08.2012 16:06:55
Тема: Вопросы разработчикам
Ссылка на сообщение: #2259
CptnFlint (16 Авг 2012 - 13:27) писал: Набор в модераторы форума будет вестись по предварительным заявкам?
ArdRaeiss (16 Авг 2012 - 13:40) писал: Куда подавать багрепорты по форуму?
CptnFlint (17 Авг 2012 - 14:34) писал: Какие звания есть на форуме? Приведите, пожалуйста, полный список
званий и сообщений, необходимых для их получения. Спасибо.
Nanosoilder (17 Авг 2012 - 14:42) писал: Со скольки сообщений можно редактировать звание на данный момент?
Ссылка на сообщение: #2259
CptnFlint (16 Авг 2012 - 13:27) писал: Набор в модераторы форума будет вестись по предварительным заявкам?BYBY3EJIA: Когда возникнет необходимость в модераторах, будет создано
соответствующее объявление тут: http://forum-ru.worl....php?/forum/38-
ArdRaeiss (16 Авг 2012 - 13:40) писал: Куда подавать багрепорты по форуму?BYBY3EJIA: Можно мне в ЛС, можно в тему: http://forum-ru.worl...php?/topic/102-
CptnFlint (17 Авг 2012 - 14:34) писал: Какие звания есть на форуме? Приведите, пожалуйста, полный список
званий и сообщений, необходимых для их получения. Спасибо.BYBY3EJIA: Полный список - это список званий ВМФ СССР ;)
Nanosoilder (17 Авг 2012 - 14:42) писал: Со скольки сообщений можно редактировать звание на данный момент?BYBY3EJIA: Смена званий пользователю будет недоступна.
Guardmitr
Линкор «Гнайзенау» (Gneisenau)
16.08.2012 15:09:45
Тема: Линкор «Гнайзенау» (Gneisenau)
Ссылка на сообщение: #2169
Ссылка на сообщение: #2169
Guardmitr: Обычно начинают с Шарнхорста, который был родоначальником
серии. Да и знаменит он куда больше. И в русском
произношении обычно говорят Гнейзенау, в википедии ошибка 
.
.D_Smollett
ПОНюшня
16.08.2012 15:07:01
D_Smollett
ПОНюшня
16.08.2012 14:57:02
D_Smollett
ПОНюшня
16.08.2012 14:54:37
Тема: ПОНюшня
Ссылка на сообщение: #2131
detka (16 Авг 2012 - 14:50) писал: Конечно ! Но желательно добавлять какое-нибудь слово с буквами
П.О.Н.И., тогда успешно замаскируешься под местного
жителя-старовера.
Ссылка на сообщение: #2131
detka (16 Авг 2012 - 14:50) писал: Конечно ! Но желательно добавлять какое-нибудь слово с буквами
П.О.Н.И., тогда успешно замаскируешься под местного
жителя-старовера.D_Smollett: Да ну... Тут достаточно не брызгать слюной во все стороны, чтоб
замаскироваться.
Меня так за своего принимают...
Меня так за своего принимают...
D_Smollett
ПОНюшня
16.08.2012 14:50:49
Guardmitr
Ямато
16.08.2012 14:44:50
Тема: Ямато
Ссылка на сообщение: #2111
Ссылка на сообщение: #2111
Guardmitr: Мой вклад в в мировую армаду Ямат 
:
http://images.vfl.ru/ii/1345117434/15755b7e/824070_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117435/7974d3a7/824071_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117435/18f93096/824072_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117436/574c43b0/824073_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117436/45adbf1b/824074_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117437/c9881c31/824075_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117438/8237e919/824076_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117439/a2a410dc/824077_s.jpg
:http://images.vfl.ru/ii/1345117434/15755b7e/824070_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117435/7974d3a7/824071_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117435/18f93096/824072_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117436/574c43b0/824073_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117436/45adbf1b/824074_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117437/c9881c31/824075_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117438/8237e919/824076_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1345117439/a2a410dc/824077_s.jpg
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 13:13:42
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1919
Ссылка на сообщение: #1919
Guardmitr: Насколько я помню бронирование Айов было практически идентичным с
Дакотами.
BYBY3EJIA
Вопросы разработчикам
16.08.2012 12:49:53
Тема: Вопросы разработчикам
Ссылка на сообщение: #1863
Ссылка на сообщение: #1863
BYBY3EJIA: Всем привет.
В этой теме каждый может задать вопрос разработчику игры.
Вы можете публиковать свои сообщения в данном разделе, если на Вашем аккаунте есть 25 сообщений или более.
Убедительная просьба:
Четко формулируйте свои вопросы. После того, как вы задали вопрос - ожидайте ответа. Не следует постить свои вопросы вторично или апать их.
Старайтесь задавать вопросы только по существу.
Тема периодически полностью очищается от комментариев игроков, оставляются только ответы разработчиков на вопросы(сам вопрос идет цитатой перед ответом). Сами же ответы разработчиков, в свою очередь, группируются по 10 в одном посте для того, чтобы тема сохраняла компактность.
Формат:
Вопрос игрока - ответ разработчика.
Поехали!
Внимание!
-Как записаться на альфа-тест?
Нужно оставить заявку в этой теме. Для того, чтобы вы смогли это сделать, у вас должно быть не меньше 150 сообщений на форуме.
-Почему не будет подводных лодок?
Они не вписываются в концепцию боев, которую мы планируем.
Краткий FAQ по игре
В этой теме каждый может задать вопрос разработчику игры.
Вы можете публиковать свои сообщения в данном разделе, если на Вашем аккаунте есть 25 сообщений или более.
Убедительная просьба:
Четко формулируйте свои вопросы. После того, как вы задали вопрос - ожидайте ответа. Не следует постить свои вопросы вторично или апать их.
Старайтесь задавать вопросы только по существу.
Тема периодически полностью очищается от комментариев игроков, оставляются только ответы разработчиков на вопросы(сам вопрос идет цитатой перед ответом). Сами же ответы разработчиков, в свою очередь, группируются по 10 в одном посте для того, чтобы тема сохраняла компактность.
Формат:
Вопрос игрока - ответ разработчика.
Поехали!
Внимание!
-Как записаться на альфа-тест?
Нужно оставить заявку в этой теме. Для того, чтобы вы смогли это сделать, у вас должно быть не меньше 150 сообщений на форуме.
-Почему не будет подводных лодок?
Они не вписываются в концепцию боев, которую мы планируем.
Краткий FAQ по игре
Ainen
Линкор "Айова"
16.08.2012 12:40:43
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1845
Silverado (16 Авг 2012 - 12:20) писал: Эм, разве у СоДака были проблемы с огневой мощью? По-моему там
скорее с бронированием не очень было.
Ссылка на сообщение: #1845
Silverado (16 Авг 2012 - 12:20) писал: Эм, разве у СоДака были проблемы с огневой мощью? По-моему там
скорее с бронированием не очень было.Ainen: Тьфу ты, всё наоборот написал. 
Спасибо.
На Каролинах совсем всё было пожертвовано ради 3х3 406/45.
На Дакотах кое-как постарались выправить(защиту подняли), но всё равно скромно(и это при том, что он "всё или ничего").
Спасибо.
На Каролинах совсем всё было пожертвовано ради 3х3 406/45.
На Дакотах кое-как постарались выправить(защиту подняли), но всё равно скромно(и это при том, что он "всё или ничего").
Ainen
Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
16.08.2012 12:37:11
Тема: Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
Ссылка на сообщение: #1833
Ссылка на сообщение: #1833
Ainen: Раз уж заговорили о кр ПВО, вот ещё пепелац: 
http://smages.com/im.../diguissano.jpg
Хотели получить такое из Кондотьери-А(которые как КрЛ, прямо скажем, не блистали).
Но - не срослось.
http://smages.com/im.../diguissano.jpg
Хотели получить такое из Кондотьери-А(которые как КрЛ, прямо скажем, не блистали).
Но - не срослось.
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
16.08.2012 12:29:36
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #1806
SoloAD (16 Авг 2012 - 12:11) писал: И что? Негде было пополнить запасы дизельного топлива?
Ссылка на сообщение: #1806
SoloAD (16 Авг 2012 - 12:11) писал: И что? Негде было пополнить запасы дизельного топлива?Ainen: Именно что негде.
Ainen
Уютная кают-компания
16.08.2012 12:26:13
Тема: Уютная кают-компания
Ссылка на сообщение: #1797
orrbbb (16 Авг 2012 - 12:23) писал: игры кончились!
Ссылка на сообщение: #1797
orrbbb (16 Авг 2012 - 12:23) писал: игры кончились!Ainen: Опять этот Злобни мойдодыр, фи!
Ainen
Клуб "HMS Queen Elizabeth"
16.08.2012 12:22:12
Тема: Клуб "HMS Queen Elizabeth"
Ссылка на сообщение: #1789
pirania (16 Авг 2012 - 12:15) писал: Дословная запись из бортового журнала Prince of Wales говорит
следующее:
На подходе Hood поднял GIС, который последовал за GOBI как раз в момент перед открытием огня в 05.52. Дистанция приблизительно 25.000 ярдов. Prince of Wales открыл огонь в 05.53. Сразу после него Bismarck открыл ответный огонь по Hood. Второй и третий залпы дали накрытие, и на Hood вспыхнул пожар на левом борту рядом с кормовой 4" зенитной установкой. Меньший корабль вел огонь по Prince of Wales. Залпы Prins of Wales ложились с перелетами. Шестой дал вилку. В это время Prince of Wales стрелял пятью 14" орудиями.
ПоВ ни как не мог вести бой двухорудийной башней.
Вот именно Соффолк и Норфолк завязали бы бой протви Ойггена, и тот не вёл бы огонь по линкорам, и не забывай о том, что если бы англичане не сменили курс (тот самый приказ Холланда) то немцы стреляли бы только половиной своих орудий.
Ссылка на сообщение: #1789
pirania (16 Авг 2012 - 12:15) писал: Дословная запись из бортового журнала Prince of Wales говорит
следующее:На подходе Hood поднял GIС, который последовал за GOBI как раз в момент перед открытием огня в 05.52. Дистанция приблизительно 25.000 ярдов. Prince of Wales открыл огонь в 05.53. Сразу после него Bismarck открыл ответный огонь по Hood. Второй и третий залпы дали накрытие, и на Hood вспыхнул пожар на левом борту рядом с кормовой 4" зенитной установкой. Меньший корабль вел огонь по Prince of Wales. Залпы Prins of Wales ложились с перелетами. Шестой дал вилку. В это время Prince of Wales стрелял пятью 14" орудиями.
ПоВ ни как не мог вести бой двухорудийной башней.
Вот именно Соффолк и Норфолк завязали бы бой протви Ойггена, и тот не вёл бы огонь по линкорам, и не забывай о том, что если бы англичане не сменили курс (тот самый приказ Холланда) то немцы стреляли бы только половиной своих орудий.
Ainen: Ага. 6-й залп-это ещё до того, как немцы начали получать
повреждения вообще. Очень скоро башня №1 схватит замыкание. И
начнётся весёлая круговерть с последовательными вводами в строй и
новыми поломками.
Немцы, кстати, если бы у них была необходимость, могли бы курс и поменять-благо, условия позволяли. И обнаружили немцы противника в том бою, напомню, первыми.
Ойген, если смотреть объективно, англичанам в том бою реального вреда почти не нанёс-никому хуже не станет.
Немцы, кстати, если бы у них была необходимость, могли бы курс и поменять-благо, условия позволяли. И обнаружили немцы противника в том бою, напомню, первыми.
Ойген, если смотреть объективно, англичанам в том бою реального вреда почти не нанёс-никому хуже не станет.
Ainen
Линкор "Айова"
16.08.2012 12:17:22
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1778
EMC2 (15 Авг 2012 - 22:31) писал: Ну, тем самым вы подтверждаете мои слова о высокой уязвимости
любого линкора к торпедам.
А откуда вы взяли, что японцы использовали торпекс?
Guardmitr (16 Авг 2012 - 08:55) писал: А с какой радости линкоры типа Айова стали линейными крейсерами?
Единственные линейные крейсера эпохи ВМВ - это крейсера типа
Аляска(Аляска и Гуам).
Guardmitr (16 Авг 2012 - 11:31) писал: Тут все не так однозначно. Бронепояс Бисмарка имел толщину 320мм,
но не по всей ширине, а только в верхней части, книзу он сужался до
170мм. У Айов он был действительно тоньше 307мм, но в отличии от
Бисмарка эта толщина была по всей протяженности пояса, кроме этого
он имел угол наклона 19 градусов(тоже отличие от Бисмарка).
Кормовой траверз Бисмарка толщину 110 мм между броневой
и средней палубами и 145 мм между, средней и верхней палубами, в
тоже время у Айов
носовые плиты имели толщину 287 мм в верхней части и 216 мм - внизу ; кормовые и поперечные - 287 - мм . Толщина броневой палубы у Бисмарка от80 до 120мм, у Айов от 121мм, до 222мм. Барбеты башен главного калибра Бисмарка бронировались только выше броневой палубы и по высоте до верхней палубы имели толщину 220 мм, барбеты башен Айовы окружали сегментные плиты брони толщиной от 295 до 439,5 мм. Башни главного калибра в лобовой части защищались плитами толщиной 360 мм, боковые части башен - 150-220 мм, а тыльная сторона - 320 мм. Толщина плит горизонтальной части крыши башен равнялась 150 мм, а скошенные плиты крыши имели толщину 180 мм у Бисмарка. Лобовые плиты башен главного калибра Айов располагались под углом 360 градусов, имели толщину
420 мм и укладывались на 63-мм рубашку из стали STS. По спеuиальным расчетам , в сумме защита передней части башен была эквивалентна монолитной броневой плите толщиной 476 мм. С боков башни прикрывали стены из 241-мм брони на 19-мм рубашке , сзади - 305-мм плиты , крыша - из 184-мм брони.
Это что касается брони, не говоря о том, что Айовы были куда лучше сбалансированы, имели большую скорость и т.д.
Ссылка на сообщение: #1778
EMC2 (15 Авг 2012 - 22:31) писал: Ну, тем самым вы подтверждаете мои слова о высокой уязвимости
любого линкора к торпедам.А откуда вы взяли, что японцы использовали торпекс?
Ainen: К Торпедам уязвимы все, причём линкоры и АВ-менее остальных.
Просто для ЛК это основной способ их "пронять".
Просто для ЛК это основной способ их "пронять".
Guardmitr (16 Авг 2012 - 08:55) писал: А с какой радости линкоры типа Айова стали линейными крейсерами?
Единственные линейные крейсера эпохи ВМВ - это крейсера типа
Аляска(Аляска и Гуам).Ainen: они CB-т.е. "большие".
Guardmitr (16 Авг 2012 - 11:31) писал: Тут все не так однозначно. Бронепояс Бисмарка имел толщину 320мм,
но не по всей ширине, а только в верхней части, книзу он сужался до
170мм. У Айов он был действительно тоньше 307мм, но в отличии от
Бисмарка эта толщина была по всей протяженности пояса, кроме этого
он имел угол наклона 19 градусов(тоже отличие от Бисмарка).
Кормовой траверз Бисмарка толщину 110 мм между броневой
и средней палубами и 145 мм между, средней и верхней палубами, в
тоже время у Айовносовые плиты имели толщину 287 мм в верхней части и 216 мм - внизу ; кормовые и поперечные - 287 - мм . Толщина броневой палубы у Бисмарка от80 до 120мм, у Айов от 121мм, до 222мм. Барбеты башен главного калибра Бисмарка бронировались только выше броневой палубы и по высоте до верхней палубы имели толщину 220 мм, барбеты башен Айовы окружали сегментные плиты брони толщиной от 295 до 439,5 мм. Башни главного калибра в лобовой части защищались плитами толщиной 360 мм, боковые части башен - 150-220 мм, а тыльная сторона - 320 мм. Толщина плит горизонтальной части крыши башен равнялась 150 мм, а скошенные плиты крыши имели толщину 180 мм у Бисмарка. Лобовые плиты башен главного калибра Айов располагались под углом 360 градусов, имели толщину
420 мм и укладывались на 63-мм рубашку из стали STS. По спеuиальным расчетам , в сумме защита передней части башен была эквивалентна монолитной броневой плите толщиной 476 мм. С боков башни прикрывали стены из 241-мм брони на 19-мм рубашке , сзади - 305-мм плиты , крыша - из 184-мм брони.
Это что касается брони, не говоря о том, что Айовы были куда лучше сбалансированы, имели большую скорость и т.д.
Ainen: Стоп-стоп. Сбалансированный линкор-линкор, где ни одна из компонент
не находится в ущербном состоянии.
Т.е. у него должна быть адекватная огневая мощь + и способность эффективно противостоять огню собственного ГК.
У "Бисмарка" выполнены оба пункта, с перевесом в сторону защищённости.
У Айовы- баланса нет как такового,ибо она вообще не в состоянии выдержать своего огня, имеет узенькую ЗСМ для 406мм попроще, и, по факту, не имеет надёжного бронирования против меньших калибров на основных боевых дистанциях. Т.е. всё, что выше 356мм(включительно)-представляет из себя весьма реальную угрозу.
И это логично- из несбалансированных кораблей(огневая мощь в ущерб и скорости, и бронированию) сделали ещё менее сбалансированные(чуть накрутили огневую мощь, и резко накрутили скорость).
Т.е. у него должна быть адекватная огневая мощь + и способность эффективно противостоять огню собственного ГК.
У "Бисмарка" выполнены оба пункта, с перевесом в сторону защищённости.
У Айовы- баланса нет как такового,ибо она вообще не в состоянии выдержать своего огня, имеет узенькую ЗСМ для 406мм попроще, и, по факту, не имеет надёжного бронирования против меньших калибров на основных боевых дистанциях. Т.е. всё, что выше 356мм(включительно)-представляет из себя весьма реальную угрозу.
И это логично- из несбалансированных кораблей(огневая мощь в ущерб и скорости, и бронированию) сделали ещё менее сбалансированные(чуть накрутили огневую мощь, и резко накрутили скорость).
D_Smollett
Уютная кают-компания
16.08.2012 12:13:01
Тема: Уютная кают-компания
Ссылка на сообщение: #1763
CptnFlint (16 Авг 2012 - 12:11) писал: Да это же ни в какие ворота не лезет!
Ссылка на сообщение: #1763
CptnFlint (16 Авг 2012 - 12:11) писал: Да это же ни в какие ворота не лезет!D_Smollett: А по мне так лезет...
Ainen
Клуб "HMS Queen Elizabeth"
16.08.2012 11:53:26
Тема: Клуб "HMS Queen Elizabeth"
Ссылка на сообщение: #1718
pirania (16 Авг 2012 - 11:42) писал: Большая разница. Во первых Худ и ПоВ стреляли лшь половиной
артелерии (4 орудия Худа, и 6 с ПоВа), во вторых Саффолк и Норфолк
приказ об атаке так и не получиили, втретьих эсминцы приковыляли
лишь спустя пару часов, потому что были отправленны хрен знает
куда. Если бы англичане действовали согласно своему собственному
плану, они бы раскатали немцев
Ссылка на сообщение: #1718
pirania (16 Авг 2012 - 11:42) писал: Большая разница. Во первых Худ и ПоВ стреляли лшь половиной
артелерии (4 орудия Худа, и 6 с ПоВа), во вторых Саффолк и Норфолк
приказ об атаке так и не получиили, втретьих эсминцы приковыляли
лишь спустя пару часов, потому что были отправленны хрен знает
куда. Если бы англичане действовали согласно своему собственному
плану, они бы раскатали немцевAinen: ПоВ сломался-у него почти сразу же работала только возвышенная 2х
башня.
Худ весь бой вообще стрелял куда-то между Бисмарком и Ойгеном.
Саффолк, Норфолк,а так же ЭМ-были весьма ограничены в наглостисвободе действий тех. уровнем и присутствием Ойгена. Т.е. исправить ущербность своих ЛК им было не под силу. А сами по себе против Б/О они бы просто не выстояли.
Худ весь бой вообще стрелял куда-то между Бисмарком и Ойгеном.
Саффолк, Норфолк,а так же ЭМ-были весьма ограничены в наглостисвободе действий тех. уровнем и присутствием Ойгена. Т.е. исправить ущербность своих ЛК им было не под силу. А сами по себе против Б/О они бы просто не выстояли.
Ainen
Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
16.08.2012 11:42:29
Тема: Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
Ссылка на сообщение: #1696
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:39) писал: Если верить весьма сомнительным источникам достаточно хорошо
справлялась.
Ссылка на сообщение: #1696
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:39) писал: Если верить весьма сомнительным источникам достаточно хорошо
справлялась.Ainen: Системы управления огнём-явно недостаточны для такого числа орудий,
и вообще для собственно крейсера ПВО(после снятия 2-х башен стало
более-менее).
Имел очень большие проблемы с верхним весом(до Джуно толком не решённые).
Поэтому,именно как крейсер ПВО- Атланта ниочинь. А вот как эскадренный лёгкий крейсер-вполне себе. Лёгкая смена формулировки - и всё встаёт на свои места.
Имел очень большие проблемы с верхним весом(до Джуно толком не решённые).
Поэтому,именно как крейсер ПВО- Атланта ниочинь. А вот как эскадренный лёгкий крейсер-вполне себе. Лёгкая смена формулировки - и всё встаёт на свои места.
Ainen
Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
16.08.2012 11:36:58
Тема: Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
Ссылка на сообщение: #1687
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:24) писал: Она ж не эсминец. 
Крейсер ПВО поддержки оных.
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:35) писал: Она апще крейсер ПВО. А зачем Эсминцам поддержка лёгкого крейсера с
8*2 5" орудиями... Это к командованию ВМФ США.
Ссылка на сообщение: #1687
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:24) писал: Она ж не эсминец. Крейсер ПВО поддержки оных.
Ainen: Ну вы сказали, что Атланта на уровне.
А по факту-Атланта корабль совсем другой, и с комплексом задач ЭМ справиться не способна.
А по факту-Атланта корабль совсем другой, и с комплексом задач ЭМ справиться не способна.
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 11:35) писал: Она апще крейсер ПВО. А зачем Эсминцам поддержка лёгкого крейсера с
8*2 5" орудиями... Это к командованию ВМФ США. Ainen: Крейсером ПВО она стала по ходу войны. Вообще, крейсер ПВО из
Атланты достаточно спорный.
Пушек много, но только и всего.
Пушек много, но только и всего.
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
16.08.2012 11:34:29
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #1683
SoloAD (16 Авг 2012 - 10:12) писал: Чего-то ничего конкретного не нашел. Можно ссылку где про это
почитать?
Ссылка на сообщение: #1683
SoloAD (16 Авг 2012 - 10:12) писал: Чего-то ничего конкретного не нашел. Можно ссылку где про это
почитать?Ainen: Попаданием 203мм снаряда ничтожена система переработки сырого
топлива...
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 11:32:48
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1679
Silverado (16 Авг 2012 - 11:05) писал: Вот. А линейные крейсеры в линию поставить можно, хоть и не нужно
Ссылка на сообщение: #1679
Silverado (16 Авг 2012 - 11:05) писал: Вот. А линейные крейсеры в линию поставить можно, хоть и не нужно
Guardmitr: Бриты Худа поставили, результат на лицо 
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 11:31:25
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1676
Silverado (16 Авг 2012 - 10:52) писал: А у "Бисмарка" при меньшем водоизмещении бортовая броня сильнее:
320мм борт + 110мм скос/30мм бронеперегородка против 307м у
"Айовы". Плюс "Бисмарк" это не "все или ничего". Слабее там только
палуба, но это уже специфика кораблей Северного моря.
Ссылка на сообщение: #1676
Silverado (16 Авг 2012 - 10:52) писал: А у "Бисмарка" при меньшем водоизмещении бортовая броня сильнее:
320мм борт + 110мм скос/30мм бронеперегородка против 307м у
"Айовы". Плюс "Бисмарк" это не "все или ничего". Слабее там только
палуба, но это уже специфика кораблей Северного моря.Guardmitr: Тут все не так однозначно. Бронепояс Бисмарка имел толщину 320мм,
но не по всей ширине, а только в верхней части, книзу он сужался до
170мм. У Айов он был действительно тоньше 307мм, но в отличии от
Бисмарка эта толщина была по всей протяженности пояса, кроме этого
он имел угол наклона 19 градусов(тоже отличие от Бисмарка).
Кормовой траверз Бисмарка толщину 110 мм между броневой
и средней палубами и 145 мм между, средней и верхней палубами, в
тоже время у Айов
носовые плиты имели толщину 287 мм в верхней части и 216 мм - внизу ; кормовые и поперечные - 287 - мм . Толщина броневой палубы у Бисмарка от80 до 120мм, у Айов от 121мм, до 222мм. Барбеты башен главного калибра Бисмарка бронировались только выше броневой палубы и по высоте до верхней палубы имели толщину 220 мм, барбеты башен Айовы окружали сегментные плиты брони толщиной от 295 до 439,5 мм. Башни главного калибра в лобовой части защищались плитами толщиной 360 мм, боковые части башен - 150-220 мм, а тыльная сторона - 320 мм. Толщина плит горизонтальной части крыши башен равнялась 150 мм, а скошенные плиты крыши имели толщину 180 мм у Бисмарка. Лобовые плиты башен главного калибра Айов располагались под углом 360 градусов, имели толщину
420 мм и укладывались на 63-мм рубашку из стали STS. По спеuиальным расчетам , в сумме защита передней части башен была эквивалентна монолитной броневой плите толщиной 476 мм. С боков башни прикрывали стены из 241-мм брони на 19-мм рубашке , сзади - 305-мм плиты , крыша - из 184-мм брони.
Это что касается брони, не говоря о том, что Айовы были куда лучше сбалансированы, имели большую скорость и т.д.
носовые плиты имели толщину 287 мм в верхней части и 216 мм - внизу ; кормовые и поперечные - 287 - мм . Толщина броневой палубы у Бисмарка от80 до 120мм, у Айов от 121мм, до 222мм. Барбеты башен главного калибра Бисмарка бронировались только выше броневой палубы и по высоте до верхней палубы имели толщину 220 мм, барбеты башен Айовы окружали сегментные плиты брони толщиной от 295 до 439,5 мм. Башни главного калибра в лобовой части защищались плитами толщиной 360 мм, боковые части башен - 150-220 мм, а тыльная сторона - 320 мм. Толщина плит горизонтальной части крыши башен равнялась 150 мм, а скошенные плиты крыши имели толщину 180 мм у Бисмарка. Лобовые плиты башен главного калибра Айов располагались под углом 360 градусов, имели толщину
420 мм и укладывались на 63-мм рубашку из стали STS. По спеuиальным расчетам , в сумме защита передней части башен была эквивалентна монолитной броневой плите толщиной 476 мм. С боков башни прикрывали стены из 241-мм брони на 19-мм рубашке , сзади - 305-мм плиты , крыша - из 184-мм брони.
Это что касается брони, не говоря о том, что Айовы были куда лучше сбалансированы, имели большую скорость и т.д.
Ainen
Клуб "HMS Queen Elizabeth"
16.08.2012 11:26:03
Тема: Клуб "HMS Queen Elizabeth"
Ссылка на сообщение: #1670
pirania (16 Авг 2012 - 09:17) писал: Айнен, мы это уже разбирали, и описывал ситуацию в которую попадал
бы Бис, если бы Холанд не отдал этот злополучный приказ в 2 часа
ночи
Ссылка на сообщение: #1670
pirania (16 Авг 2012 - 09:17) писал: Айнен, мы это уже разбирали, и описывал ситуацию в которую попадал
бы Бис, если бы Холанд не отдал этот злополучный приказ в 2 часа
ночиAinen: А какая разница, какой был приказ, если у Худа не работала СУАО(а
то, что осталось, ещё и быстро было отстрелено), а PoW вообще был
не введён в строй толком?
Никакая тактика не спасёт 2-х инвалидов, ведомых в бой агрессивным командиром, в бою против полностью боеспособного корабля.
Ютланд показал, что "T" ещё совсем не всё. А вот индивидуальная сила корабля-фактор номер раз.
Никакая тактика не спасёт 2-х инвалидов, ведомых в бой агрессивным командиром, в бою против полностью боеспособного корабля.
Ютланд показал, что "T" ещё совсем не всё. А вот индивидуальная сила корабля-фактор номер раз.
Ainen
Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
16.08.2012 11:23:23
Тема: Wargaming.net объявляет о начале ... продолжаем ...
Ссылка на сообщение: #1664
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 09:45) писал: ИМХО, Атланта на уровне его.
Только на 4 башни больше. И я не понял что за калибр у этого.
Ссылка на сообщение: #1664
Nanosoilder (16 Авг 2012 - 09:45) писал: ИМХО, Атланта на уровне его.Только на 4 башни больше. И я не понял что за калибр у этого.
Ainen: Атланта на треть больше. Ну и эсминец из неё хреновый.
Marokko
Уютная кают-компания
16.08.2012 11:11:28
Тема: Уютная кают-компания
Ссылка на сообщение: #1645
LetchiK (16 Авг 2012 - 11:09) писал: Are you serious?
Ссылка на сообщение: #1645
LetchiK (16 Авг 2012 - 11:09) писал: Are you serious?Marokko:
на 100500%.
на 100500%.
D_Smollett
Уютная кают-компания
16.08.2012 10:59:19
Тема: Уютная кают-компания
Ссылка на сообщение: #1627
Ссылка на сообщение: #1627
D_Smollett: Сильны. Еле прочитал все 30 с лишним страниц.
Вижу, традиционное противостояние началось. Что-ж... Хе-хе...
http://ipic.su/img/i....1345103765.png
Вижу, традиционное противостояние началось. Что-ж... Хе-хе...
http://ipic.su/img/i....1345103765.png
Marokko
Уютная кают-компания
16.08.2012 10:57:51
Тема: Уютная кают-компания
Ссылка на сообщение: #1625
orrbbb (16 Авг 2012 - 10:35) писал: Марокко нуп!!!!11 рас,рас 
Ссылка на сообщение: #1625
orrbbb (16 Авг 2012 - 10:35) писал: Марокко нуп!!!!11 рас,рас Marokko:
Я наблюдаю за тобой)
Я наблюдаю за тобой)
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 10:57:37
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1624
Silverado (16 Авг 2012 - 10:52) писал: "Аляска" по классификации США это большой крейсер, и в линию его
никто никогда ставить не планировал.
Ссылка на сообщение: #1624
Silverado (16 Авг 2012 - 10:52) писал: "Аляска" по классификации США это большой крейсер, и в линию его
никто никогда ставить не планировал.Guardmitr: Совершенно верно, потому что на период ВМВ такого класса как
линейный крейсер уже не было, поэтому Аляка стала большим
крейсером. Ее основная задача гонять вашингтонцев, а не стоять в
линии.
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 10:36:46
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1611
Silverado (16 Авг 2012 - 10:26) писал: Ну, они не столь радикальны как фишеровские "белые слоны", но тем
не менее. Слабое бронирование но высокая скорость - вполне
вписывается в концепцию линейных крейсеров.
Ссылка на сообщение: #1611
Silverado (16 Авг 2012 - 10:26) писал: Ну, они не столь радикальны как фишеровские "белые слоны", но тем
не менее. Слабое бронирование но высокая скорость - вполне
вписывается в концепцию линейных крейсеров.Guardmitr: Тут можно долго спорить, по отношению с кем слабое бронирование?
Сравните Аляску с типом Миссури, сразу видно у кого слабое
бронирование. Бисмарк вы же не записываете в крейсера, а его
бронирование куда слабее.
Guardmitr
Броненосные крейсера типа «Баян»
16.08.2012 09:02:31
Тема: Броненосные крейсера типа «Баян»
Ссылка на сообщение: #1516
Ссылка на сообщение: #1516
Guardmitr: Собутыльник просто малость перепутал. Броненосный крейсер Баян,
который участвовал в ПМВ, это крейсер типа Адмирал Макаров(или
улучшенный Баян).
Guardmitr
Линкор "Айова"
16.08.2012 08:55:53
Тема: Линкор "Айова"
Ссылка на сообщение: #1507
Rus_Voin (15 Авг 2012 - 18:55) писал: P.S. Судьба:
Айова (BB-61 Iowa) 1940/1943
Поврежден во время шторма 17 декабря 1944; ремонт до марта 1945 г.
grom1103751 (15 Авг 2012 - 19:01) писал: Вроде как Айова и Монтана будут топами разных веток.
Монтана-Линкоры, Айова-Линейные крейсера.
vitaly007 (15 Авг 2012 - 19:22) писал: ну не думаю что надо сравнивать линейный крейсер с самым большим
военным кораблем за всю Вторую мировую
Ссылка на сообщение: #1507
Rus_Voin (15 Авг 2012 - 18:55) писал: P.S. Судьба:Айова (BB-61 Iowa) 1940/1943
Поврежден во время шторма 17 декабря 1944; ремонт до марта 1945 г.
Guardmitr: с 7 июля 2012 года Айова действует как музей в порту
Лос-Анджелеса.
grom1103751 (15 Авг 2012 - 19:01) писал: Вроде как Айова и Монтана будут топами разных веток.
Монтана-Линкоры, Айова-Линейные крейсера.Guardmitr: А с какой радости линкоры типа Айова стали линейными крейсерами?
Единственные линейные крейсера эпохи ВМВ - это крейсера типа
Аляска(Аляска и Гуам).
vitaly007 (15 Авг 2012 - 19:22) писал: ну не думаю что надо сравнивать линейный крейсер с самым большим
военным кораблем за всю Вторую мировуюGuardmitr:
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
16.08.2012 08:50:03
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #1501
grom1103751 (16 Авг 2012 - 07:38) писал: Единственный шанс для рейдера избежать любых повреждений, это
подавляющее огневое превосходство. Так что идеальный рейдер должен
нести, на мой взгляд, не менее 12 12" плюс 12-14 ПМК, при этом
должна быть возможность оторватся от любого, даже легкого крейсера,
что подразумевает практически полное отсутствие брони. Тупо
засыпать снарядами охранение с большой дистанции, а потом
разобраться с конвоем. Вот против такого рейдера придется вводить в
охранение капитал шипы. Которых действительно мало.
Ссылка на сообщение: #1501
grom1103751 (16 Авг 2012 - 07:38) писал: Единственный шанс для рейдера избежать любых повреждений, это
подавляющее огневое превосходство. Так что идеальный рейдер должен
нести, на мой взгляд, не менее 12 12" плюс 12-14 ПМК, при этом
должна быть возможность оторватся от любого, даже легкого крейсера,
что подразумевает практически полное отсутствие брони. Тупо
засыпать снарядами охранение с большой дистанции, а потом
разобраться с конвоем. Вот против такого рейдера придется вводить в
охранение капитал шипы. Которых действительно мало.Ainen: Тогда и готовьтесь к тому, что за вами пойдут полноценные линкоры,
потому как ваш рейдер по размерам будет ничуть не меньше
полноценного линкора.
Ну и да, готовьтесь объяснять всевозможным рейхстагам\парламентам, почему заместо полноценного корабля линии(за те же деньги) у нас строится непонятный белый слон.
Ну и да, готовьтесь объяснять всевозможным рейхстагам\парламентам, почему заместо полноценного корабля линии(за те же деньги) у нас строится непонятный белый слон.
Ainen
Клуб "HMS Queen Elizabeth"
16.08.2012 08:47:16
Тема: Клуб "HMS Queen Elizabeth"
Ссылка на сообщение: #1497
KriMar (16 Авг 2012 - 00:15) писал: Все намного раньше. Сами англичане в начале сороковых это показали
(к сожалению не помню сражение, когда только АВ разнес в щепки пару
грозных кораблей). Или, например, пресловутый Перл-Харбор.
Возможности были, технологический и тактический перевес АВ был на
момент начала войны. Но этот факт остался где-то за бортом. Военные
как всегда готовятся к прошедшей войне. И тогда не было понимания
что делать с этими пузатыми носителями фанерных засранцев.
pirania (16 Авг 2012 - 07:04) писал: В реальности это была исключительная случайность, и бешеное везение
Бисмарка.
Ссылка на сообщение: #1497
KriMar (16 Авг 2012 - 00:15) писал: Все намного раньше. Сами англичане в начале сороковых это показали
(к сожалению не помню сражение, когда только АВ разнес в щепки пару
грозных кораблей). Или, например, пресловутый Перл-Харбор.
Возможности были, технологический и тактический перевес АВ был на
момент начала войны. Но этот факт остался где-то за бортом. Военные
как всегда готовятся к прошедшей войне. И тогда не было понимания
что делать с этими пузатыми носителями фанерных засранцев.Ainen: Таранто?
Извините, корабли, стоящие в базе, без малейшей борьбы за живучесть(да, итальянцы реально красавчики, и забыли, что вокруг тащем-та война) - не показатель.
Это и Перл-Харбора касается.
На начало войны военные действия шли там, где действия авиации были резко ограничены-и война в северном море\в северной атлантике это весьма наглядно показали.
С началом войны на средиземноморском твд ситуация для АВ улучшилась(но при этом - ни один итальянский ЛК в море авиацией потоплен не был).
Извините, корабли, стоящие в базе, без малейшей борьбы за живучесть(да, итальянцы реально красавчики, и забыли, что вокруг тащем-та война) - не показатель.
Это и Перл-Харбора касается.
На начало войны военные действия шли там, где действия авиации были резко ограничены-и война в северном море\в северной атлантике это весьма наглядно показали.
С началом войны на средиземноморском твд ситуация для АВ улучшилась(но при этом - ни один итальянский ЛК в море авиацией потоплен не был).
pirania (16 Авг 2012 - 07:04) писал: В реальности это была исключительная случайность, и бешеное везение
Бисмарка.Ainen: В том бою он бы и без лакишотов справился без проблем...
Ainen
Морские батальные сцены.
16.08.2012 01:16:21
Тема: Морские батальные сцены.
Ссылка на сообщение: #1417
Ссылка на сообщение: #1417
Ainen: Хара Тамеичи "Одиссея самурая. Командир японского
эсминца".
Ainen
Линкор "Ямато"
16.08.2012 00:57:50
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #1414
Stefman (16 Авг 2012 - 00:46) писал: http://www.korabli.e...anie-yamato.png Особенно сильна
бронепалуба в районе оконечностей, ага
Ссылка на сообщение: #1414
Stefman (16 Авг 2012 - 00:46) писал: http://www.korabli.e...anie-yamato.png Особенно сильна
бронепалуба в районе оконечностей, ага 
Ainen: Особенно сильна бронепалуба в районе оконечностей, ага
Вполне себе "всё или ничего."
Ещё и не самый радикальный.
Вполне себе "всё или ничего."
Ещё и не самый радикальный.
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
16.08.2012 00:40:42
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #1409
SoloAD (16 Авг 2012 - 00:34) писал: Где связь между повреждениями и нехваткой топлива? Не совсем я
понял, куда у нас зашла дискуссия.
Ссылка на сообщение: #1409
SoloAD (16 Авг 2012 - 00:34) писал: Где связь между повреждениями и нехваткой топлива? Не совсем я
понял, куда у нас зашла дискуссия.Ainen: Потому что посмотри, что именно было повреждено на Шпее. И почему,
при огромных запасах топлива на борту, ему внезапно его стало
нехватать.
Я всё клоню и клоню к тому, что для Рейдера НЕТ не опасных повреждений.
Я всё клоню и клоню к тому, что для Рейдера НЕТ не опасных повреждений.
Ainen
Линкор "Ямато"
16.08.2012 00:30:56
Тема: Линкор "Ямато"
Ссылка на сообщение: #1399
grom1103751 (15 Авг 2012 - 23:17) писал: И они таки были правы)))), ну по крайней мере на счет Ямато)))
Stefman (15 Авг 2012 - 23:16) писал: Наличие хоть как-то забронированной палубы сильно мешает взрывам
падающих отвесно снарядов внутри корпуса.. Собственно, класс
бронепалубных крейсеров так назвали именно из-за этой особенности
защиты.
Ссылка на сообщение: #1399
grom1103751 (15 Авг 2012 - 23:17) писал: И они таки были правы)))), ну по крайней мере на счет Ямато)))Ainen: На счёт всего первого флота они были правы.
НО это вина не кораблей 1-го флота, а его командования, упорно ждавшего, как американцы на уже перетопленных лк сами придут устраивать себе Цусиму.
Ждали когда 3-й(авианосный) флот тащил на себе всю войну на ТО(и в Индийском,и везде), ждали и когда 2-ой флот проводил незабываемые ночи у Гуадалканала...и даже в повторную гибель авианосного флота ждал.
А бросили его японцы в бой только тогда, когда он уже действительно не мог ничего. И даже там действовали не до конца, хотя терять уже было действительно нечего...
НО это вина не кораблей 1-го флота, а его командования, упорно ждавшего, как американцы на уже перетопленных лк сами придут устраивать себе Цусиму.
Ждали когда 3-й(авианосный) флот тащил на себе всю войну на ТО(и в Индийском,и везде), ждали и когда 2-ой флот проводил незабываемые ночи у Гуадалканала...и даже в повторную гибель авианосного флота ждал.
А бросили его японцы в бой только тогда, когда он уже действительно не мог ничего. И даже там действовали не до конца, хотя терять уже было действительно нечего...
Stefman (15 Авг 2012 - 23:16) писал: Наличие хоть как-то забронированной палубы сильно мешает взрывам
падающих отвесно снарядов внутри корпуса.. Собственно, класс
бронепалубных крейсеров так назвали именно из-за этой особенности
защиты.Ainen: Бронепалубные крейсера-вообще другая история.
Бронепалуба у Ямато была, если что. Причём сильнейшая.
Бронепалуба у Ямато была, если что. Причём сильнейшая.
Ainen
Легко-линейный крейсер Victor Hugo
16.08.2012 00:24:10
Тема: Легко-линейный крейсер Victor Hugo
Ссылка на сообщение: #1392
SoloAD (15 Авг 2012 - 23:42) писал: Шпее достаточно легко его разобрал. Замените попадания 280мм на
почти в 2 раза более тяжелыми 330мм - англичанам пришлось бы
сложнее. Из 20 снарядов, попавших в Шпее, ни один не привел бы к
серьезным повреждениям у Гюго. 1 из 8" снарядов попал в борт на 3м
выше ватерлинии, затопление через него маловероятно.
Ссылка на сообщение: #1392
SoloAD (15 Авг 2012 - 23:42) писал: Шпее достаточно легко его разобрал. Замените попадания 280мм на
почти в 2 раза более тяжелыми 330мм - англичанам пришлось бы
сложнее. Из 20 снарядов, попавших в Шпее, ни один не привел бы к
серьезным повреждениям у Гюго. 1 из 8" снарядов попал в борт на 3м
выше ватерлинии, затопление через него маловероятно.Ainen: Вы забываете главное: на Шпее не было серьёзных повреждений по
меркам боевого корабля, для которого доступен ремонт.
Вернуться домой он уже не мог-по топливу.
И выбор был - или затопиться(как и было сделано), или героически принять бой. Вот тебе и "неопасные" повреждения.
Вернуться домой он уже не мог-по топливу.
И выбор был - или затопиться(как и было сделано), или героически принять бой. Вот тебе и "неопасные" повреждения.
Ainen
Клуб "HMS Queen Elizabeth"
16.08.2012 00:20:49
Тема: Клуб "HMS Queen Elizabeth"
Ссылка на сообщение: #1386
KriMar (16 Авг 2012 - 00:15) писал: Несчатные пилоты палубной авиации. По-сути, были смертниками.
Сколько случаев потери своего АВ из-за плохой видимости и
последующего падения в воду на исходе топлива, сколько случаев
истощения под "ноль" всего запаса крылатых на авиках (вспомнить,
хотя бы, того счастливца Дзуйкаку). И тому подобные случаи.На
каждую силу найдется сила ещё большая. Но последний поход Ямато
ясно показал несостоятельность линейного корабля перед лицом
авиации. Бедняга даже пострелять ни в кого не смог. Всё, что он
видел - рой мелких насекомых на небе. Но ни однго корабля. Все
враги находились за горизонтом.
Ссылка на сообщение: #1386
KriMar (16 Авг 2012 - 00:15) писал: Несчатные пилоты палубной авиации. По-сути, были смертниками.
Сколько случаев потери своего АВ из-за плохой видимости и
последующего падения в воду на исходе топлива, сколько случаев
истощения под "ноль" всего запаса крылатых на авиках (вспомнить,
хотя бы, того счастливца Дзуйкаку). И тому подобные случаи.На
каждую силу найдется сила ещё большая. Но последний поход Ямато
ясно показал несостоятельность линейного корабля перед лицом
авиации. Бедняга даже пострелять ни в кого не смог. Всё, что он
видел - рой мелких насекомых на небе. Но ни однго корабля. Все
враги находились за горизонтом.Ainen: Конечно показал!
Что концентрированный удар 6 эскадренных авианосцев - внезапно - сильнее любого корабля. Абсолютно любого. Хоть там Мидуэй бы оказался с полным патрулём в воздухе...
А Суригао, надо полагать, показал решительное превосходство...линкора над линкором?)
Что концентрированный удар 6 эскадренных авианосцев - внезапно - сильнее любого корабля. Абсолютно любого. Хоть там Мидуэй бы оказался с полным патрулём в воздухе...
А Суригао, надо полагать, показал решительное превосходство...линкора над линкором?)
Реклама | Adv